Памятник заключенным

Обсуждение политических событий, политических персон и всего остального политического

Вы хотите чтоб в городе стоял памятник посвященный заключенным?

да
5
38%
нет
8
62%
 
Всего голосов: 13

Ж.И.В.

Сообщение Ж.И.В. » 26 июл 2009 04:14

Вы хотите чтоб в городе стоял памятник посвященный заключенным?


памятник "Убийца с арматурой" в бронзе или меди, в лесочке напротив церкви.

Нет, не хочу.

На сегодняшний день зэков в России уже на 70 тысяч больше, чем в 1937 году в лагерях НКВД.

Чем преступники 50х отличаются отличаются от современных?
Почему послевоенным уголовникам, мародёрам, дезертирам, убийцам, пособникам фашистких окупантов, врагам народа надо ставить памятник, а современным страдальцам ельцинско - путинского режима нет?[/quote]

Живее всех живых

Сообщение Живее всех живых » 26 июл 2009 10:05

основатель города Лаврентий Павлович Берия пострадал от кровавой гэбни. За что должен быть увековечен в цветмете.

фофан

Сообщение фофан » 26 июл 2009 10:24

Саша писал(а):Памятник репрессированным хотят? или памятник уголовникам?

Ну судя по названию темы - всем заключённым ;) Интересный вопрос конечно. Думается автор темы и подумать о таком вопросе не мог. O:)
А впрочем, почему бы и нет? В стране, кто если не сидел - то будет, не поставить памятник "ЧЕСТНОМУ" сидельцу, т. е. тем, как в выше обозначенной ссылке.... Увековечим этим свой позор, тем кто ворует цветы на клумбе и тем кто за это сажает, вместо того, чтобы обязать посеять 4 клумбы и в течении года ухаживать за ними, как за своей женой. Страна идиотов, где у служивых псов речёвка такая "пионэрская": " Вы не сидите не потому что не виновны, а потому что мы (псы) плохо работаем. Все там будем. Лично я - за памятник позора "честному" сидельцу!
= России стремительно растет армия заключенных - на 50 тысяч человек в год. Сажают все чаще, а мест все меньше. В большинстве зон норма заполнения уже превышена на 10%. На сегодняшний день зэков в России уже на 70 тысяч больше, чем в 1937 году в лагерях НКВД.
Многие судьи до сих пор уверены, что единственно действенный способ наказания - это лишение свободы. Например, в Свердловской области 27-летний сельский житель сел на четыре года за хищение с фермы 10 литров молока, а в Саратовской области на год посадили похитителя двух гусей. В Еврейской автономной области 18-летний парень получил два с половиной года за кражу тарелки, ложки и кофейника на сумму 462 рубля, а в Горно-Алтайске на днях человеку дали два года за кражу 20 роз и 15 лилий для жены=

john_doe

Сообщение john_doe » 26 июл 2009 22:16

заразить всю страну туберкулезом и спидом - чтобы люди всё осознали и исправились.

Служивый

Сообщение Служивый » 27 июл 2009 08:56

Pluto писал(а):ты наверно не заглядывал в уголоыный кодекс СССР, где большинство норм политизированы я лично читал их там много статей очень размыты можно каждого второго посадить,

Разумеется, я не заглядывал в УК СССР, и мне бы очень хотелось взглянуть на уникума, который ЛИЧНО его читал... Ибо (внимание) Уголовного Кодекса СССР не существовало в природе, каждая союзная республика имела свой УК. Правда, если сравнивать УК РСФСР 1926г. (по которому сидели в Полянлаге) и УК РСФСР 1960г. (действовавший до развала СССР), выясняется интересная вещь. Оказывается, при Сталине наказания за уголовные преступления были гораздо мягче, чем при Горбачеве. Ну, например, ст. 136 "Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах" 1926г. - до 10 лет ЛС. Ст. 102 1960г. - от 8 до 15 лет, или "вышак". И так практически по всем уголовным статьям...
Pluto писал(а):а после военная преступность специально создалась чтоб востановить в короткое время экономику. Тоесть людей специально садили для того чтоб превратить их в рабов

Да ну!!! Вот прямо специально кровавая гэбня под дулом ТТ людей заставляла грабить, насиловать, убивать?! Pluto, да Вам пора задуматься о диссертации, Вы своими теориями произведете переворот в исторической науке и праве!
Вообще-то, причины послевоенного всплеска преступности давно известны и понятны. Их несколько. Во-первых, та самая разруха, и связанный с ней низний уровень жизни. Не все хотели донашивать фронтовую гимнастерку и питаться одной картошкой. Во-вторых, демобилизация огромной армии, и возвращение "на гражданку" большого количества мужчин, которые умели только стрелять и убивать, а вот мирную профессию просто не успели получить. В третьих, наличие огромного количества бесхозного оружия. В четвертых, огромный уровень подростковой безнадзорности, и т.д., и т.п. Pluto, не надо искать сложные причины там, где их нет.
Pluto писал(а):советская армия (стройбат) тоже рабы бесплатная рабочая сила (быдло).

Вы, как я погляжу, совсем юный человек. Иначе Вы бы знали, что в СССР служба в армии была почетной обязанностью, и это не просто красивые слова. Я, правда, в детстве, еще застал времена, когда с неслужившим парнем девушки общаться отказывались. Тем более, это относится ко времени и сразу после тяжелейшей войны. А стройбат - это, по сути, тогдашний аналог нынешней альтернативной службы. Ну не каждого призывника можно усадить за рычаги танка или дать в руки автомат. По состоянию здоровья, или уровню образования.
Pluto писал(а):главный прокурор

Генеральный
Pluto писал(а):НА САМАМ ДЕЛЕ ОНИ СТРОИТЕЛИ САМЫЕ ГЛАВНЫЕ! НАШЬ ГОРОД ПОСТРОЕН НА КОСТЯХ!

Максимальное количество з/к было в начале 1953г. - 27314 человек. После амнистии по случаю смерти Сталина, их количество уменьшилось сразу на 17 тыс., т.е. в 2,5 раза. Стройбата больше всего было в 1962г. - 46570 человек. Цифры сравнивать умеете?
Pluto писал(а):ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ НА СЕГОДНЯШНИЙ УГОЛОВНО ПРОЦЕСУАЛЬНЫЙ КОДЕКС СТАВИТ ПЕРЕД СОБОЙ ЦЕЛЬ ИСПРАВИТЬ ЧЕЛОВЕКА!

Совершенно верно, как и все предыдущие УПК. Исправить трудом, что и делалось...

Служивый

Сообщение Служивый » 27 июл 2009 10:36

Pluto писал(а):сегодня они могут и не работать

А это хреново! Ибо, когда заняться нечем, Начинаются поиски приключений себе на з...цу.

Служивый

Сообщение Служивый » 27 июл 2009 11:22

фофан
Ну, давайте рассмотрим Вашу теорию... И сразу начинаются нестыковки.
фофан писал(а):По команде пастуха, на задних лапах плясать будете, да ещё в присядку и резиновую дубину для стада возьмёте

Сие утверждение, с большой натяжкой, можно было считать верным до развала СССР. Однако ж 16 лет назад самые выдрессированные волкодавы в лицо Главному Пастуху отказались выполнять его приказ. Мстя, конечно, была жестокой, и расплачиваться за эту мстю чуть позже пришлось простому стаду и сторожевым псам из питомников попроще (которые полученный приказ таки выполнили). И это только самый яркий пример. Понятие "преступный приказ" как ввели, так и не отменяли. Так что, смею заверить, когда "сторожевые псы" метелят ПР "марши несогласных", они это делают не из тупой дисциплины, а из-за искренней уверенности во вреде оных.

Забавно, как на многих Вы обижены в жизни... Тут и
фофан писал(а):силовые псы рыбной инспекции
(сроду не бывшие силовыми) - с сетью поймали, уроды? И
фофан писал(а):судебно - приставские Джульбарсы
- кредиты возвращать заставляют, упыри? А вот чем Вас
фофан писал(а):синие Мухтары Шойгу
обидели, не совсем понятно. Хотя попробую догадаться. Пожарный надзор, падлы, требования пожарной безопасности выполнять требуют, так?
Кстати, перечислили Вы далеко не всех "сторожевых псов". А как же лесничие, ветеринарный надзор, налоговая (вот где самые звери!), список носящих форму и состоящих на государственной службе большой.

Да, кстати, а к какой из четырех категорий Вы и Ваши единомышленники относите себя? К овцам? Вряд ли, кто же себя овцой признает. К пастухам? Точно нет, поскольку именно то, что основная масса народа не захотела признать вас пастухами, и является причиной в бессильной злобе называть этот народ стадом, быдлом, рабами и т.п. Вот поверили бы вам еще раз - и не были бы баранами, правда? А может, Вы относите себя к волкам? Бросьте, волк - сильный и по-настоящему опасный хищник. От вас же вреда - только лишние пробки во время ваших клоунских акций.
А вообще, зря власть со всякими "несогласными" борется силовыми методами. Достаточно ввести пару сотен новых бюрократических должностей специально для их вождей и самых активных участников. Главное - чтобы ответственности никакой, а все атрибуты (служебная машина, "вертушка", длинноногая секретутка, зарплата и возможность вымогания мзды) - имелись. Дороговато, конечно, зато никаких тебе "несогласных"...

Ну и напоследок...
фофан писал(а):сторожевые собаки, которые, следуя воле пастухов, непосредственно управляются с овечками и, в то же время, охраняют стадо

А овечек нужно охранять. В первую очередь, от самих себя. Поскольку овечки, оставленные без примотра, имеют свойство превращаться в обезьян. Со всеми присущими им инстинктами: забраться на дерево, или тюкнуть себе подобного по голове чем-нибудь потяжелее...

фофан

Сообщение фофан » 27 июл 2009 15:15

Служивый писал(а):Ну, давайте рассмотрим Вашу теорию... И сразу начинаются нестыковки


Ещё раз убедился, что Вас отбирают больше не по "тестовому конкурсу", а по физическому здоровью. Умственные способности, как то мышление, Вы проходите в отделах, не снимая фуражки. Ваше гадание, которое Вы считатаете своим логическим рассуждением - тому доказательство Ваш пост. Что вижу, о том и пою. Мыслитель. Попробуйте снять фуражку и просто, тупо, обойти поле. Не нагруженная фуражкой голова, сама подскажет.....

Служивый

Сообщение Служивый » 27 июл 2009 15:35

фофан
Еще раз убедился, как сильно промыты стереотипами у Вас мозги... Я вот уже забыл, когда крайний раз фуражку надевал, у нас даже строевых смотров не бывает. Но это так, к слову.
Попробуйте внятно и доказательно показать, в чем я не прав.

фофан

Сообщение фофан » 27 июл 2009 16:27

Служивый писал(а):Я вот уже забыл, когда крайний раз фуражку надевал, у нас даже строевых смотров не бывает.

Мне сказать нечего. Я пою. Вы даже фуражку приняли как такавую, как она есть, а не как образ СЛУЖИВОГО, образ его поведения, его мышления, т.е. не ШТАТСКОГО!!! И попробуй Вам после этого, что то пытаться доказывать! Кино и немцы!

Служивый

Сообщение Служивый » 27 июл 2009 20:07

фофан писал(а):Мне сказать нечего.

Разумеется. Это в лучших традициях русской интеллигенции и либерастизма - на критику отвечать "Сам дурак". Кстати, еще раньше заметил, что Вы страдаете плохим усвоением напечатанного текста. Специально для Вас повторяю свой пост, выделяя ключевые слова.
Служивый писал(а):Еще раз убедился, как сильно промыты стереотипами у Вас мозги... Я вот уже забыл, когда крайний раз фуражку надевал, у нас даже строевых смотров не бывает. Но это так, к слову.
Попробуйте внятно и доказательно показать, в чем я не прав
.


фофан писал(а):образ СЛУЖИВОГО, образ его поведения, его мышления, т.е. не ШТАТСКОГО!!!

Собственно, мой предыдущий пост был именно о том, что подобные образы, подгоняющие всех под одну гребенку, существуют только в воспаленном воображении. Знаете, чем отличается мышление шизофреника? Тем, что он берет изначально бредовую предпосылку, а затем строит железную логическую цепочку, причем очень простую. И доказать ему, что окружающий мир гораздо сложнее и многограннее, невозможно в принципе. Поэтому я даже не буду пытаться заниматься сизифовым трудом. А поскольку еще меньше я настроен кормить тролля, позвольте пожелать Вам спокойной ночи!

фофан

Сообщение фофан » 27 июл 2009 20:33

Ничего нового, чтобы хоть что то заставило бы в отношении Вас, как СЛУЖИВОГО, засомневаться. Да и по определению быть просто не может - это СИСТЕМА сегодняшнего дня, отработанная Новой Россией. Исключения ещё поподались, но только в начале "ручной сборки " этой сторожевой собаки Баскервилей...
Служивый писал(а):А поскольку еще меньше я настроен кормить тролля, позвольте пожелать Вам спокойной ночи!

И Вам не хворать!

Служивый

Сообщение Служивый » 27 июл 2009 20:49

1. КТО ТАКИЕ ТРОЛЛИ

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форумы для того, чтобы написать нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить своих виртуальных собеседников. Обычно тролли используют явно провокационные фразы («все бабы дуры», «бей жидов», «Чикатило был прав», и т.п.) для того, чтобы начать скандал. В данном случае термин «тролль» происходит не от скандинавского сказочного квазимоды, а от английского to trawl — «ловить сетью, тралить» — тролли прочёсывают журналы и форумы в поисках внимания (trawl for attention).

Троллю совершенно безразлично, о чём идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, он не способен сообщить ни о чём интересном. Его интересует только внимание к его персоне — и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если вы ответите троллю, он полностью проигнорирует содержание вашего письма и напишет либо очередную глупость в ответ, либо просто вас обхамит. Если вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать вас на грубость или необдуманное высказывание. Типичнейший приём тролля: если вы решили прекратить с ним разговор, он объявляет, что вы его испугались или что вам нечего ответить. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором («флудить»). Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы, и тем самым полностью уничтожить смысл беседы. Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

2. ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НУЖНО

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что их самооценка крайне низка и они не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей никогда не встречается умных или интересных людей — им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт, что тролля кто-то заметил и ответил ему, повышает его самооценку. Добившись успеха в этом, тролль немедленно начинает попытки осуществить следующее своё желание: стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций). Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них вы — просто абстрактное имя на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми или утруждать себя пониманием того, чтó им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

3. ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАМ ПОПАЛСЯ ТРОЛЛЬ

Ничего.

4. ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАМ ПОПАЛСЯ ТРОЛЛЬ

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если вы попытались ему что-то объяснить — он победил, потому что вы потратили на него усилия, которые он демонстративно проигнорирует. Если вы попытались его оскорбить — он победил, потому что он стащил вас на свой уровень общения. Если вы вступили в дискуссию с ним, но потом прекратили разговаривать — даже в этом случае он победил, потому что часть вашего времени ему удалось потратить, и часть внимания ваших нормальных собеседников была отвлечена на чтение его вздора.

5. МОЖНО ЛИ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ТРОЛЛЕЙ?

Троллей, как и тараканов, до конца вывести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать, сводя их численность к минимуму. Если вы НЕ модератор — самое полезное, что вы можете написать — это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в пререкания с троллем (чаще всего это формулируется как «не кормите троллей»). Самое худшее, что вы можете сделать — это пожаловаться на тролля в abuse team. В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчёмная персона заслуживает, но вокруг него ещё и образуется толпа « защитников свободы слова» — многим из которых лень разбираться, кто прав, кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, вы не получите. Если вы модератор, тролля можно забанить (банить надо навечно, поскольку вероятность эволюции тролля в человека крайне невелика). Но есть и другой способ уничтожения тролля. Если круг участников вашего форума узок и более-менее постоянен, имеет смысл разослать всем приватное письмо с авторитетной просьбой не кормить тролля. Первый способ быстрее и проще, второй — экологичнее, потому что гасит часть дурной энергии вредителя, прежде чем тот уйдёт на другой форум: ведь самое страшное для тролля — когда на него не обращают внимания. Он очень скоро заскучает и уйдёт на новые пастбища, но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание — в ход пойдут личные оскорбления, флуд и т.д., и если всё это останется без ответа — победили вы, а не тролль.

6. ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и даже смешными, но помните — споря с дебилом, вы выглядите ненамного лучше него.

Предлагаю сем сделать выводы ху из ху и не поддаваться на провокации. А то нас ведут, а мы и ведёмся....

Служивый

Сообщение Служивый » 27 июл 2009 20:54

P.S. Каюсь, поддался на провокацию. Просто опыта общения с троллями, тем более на "Уран-Баторе" маловато.

фофан

Сообщение фофан » 27 июл 2009 21:08

Ага, это такие служивые разводки!! Ну тоже своеобразный метод защиты. Нормально.


Вернуться в «Политика»